Про кастомные горнолыжные ботинки - индивидуального изготовления на заказ по форме ноги. Их достоинства и недостатки. Насколько это дорого и оправдана ли цена?
Думаю, не стоит объяснять, что индивидуальное изготовление чего-либо на заказ при сохранении уровня качества — это идеальный вариант. Хоть горнолыжных ботинок, хоть обручальных колец. Так что вопрос скорее к оптимальности, и для сравнения обычно используют соотношение цена / качество. Чем чем соотношение меньше, тем выбор лучше.
Процесс индивидуального изготовления сейчас любят называть нерусскими словами custom fit, а на русском появился неологизм — кастомизация. И - "кастомные боты", если про ботинки.
Содержимое этой статьи - опыт и впечатления автора, как от личного пользования, так и учеников, разбор плюсов и минусов, с которыми пришлось столкнуться. Ссылки на производителей в конце статьи, не ленитесь прочитать текст - есть грабли!
Телефон на этой странице наш. Мы не имеем отношения к продажам ботинок, мы просто о них вам рассказываем. Ссылка на продавца в конце текста.
1. Сравнительная экономика серийных и индивидуальных горнолыжных ботинок
2. О заказных горнолыжных ботинках в деталях
3. Вскрытые недостатки кастомных горнолыжных ботинок
Оказывается, что среднестатистическая стоимость владения тиражными горнолыжными ботинками и стоимость индивидуального изготовления горнолыжных ботинок — как минимум ОДИНАКОВЫ! И это не парадокс... Просто надо понять всю последовательность процесса. Вот давайте с ней и разберёмся:
(Кстати, к сноубордерам всё сказанное относится тоже, но чуть с меньшей строгостью — ботиночки помягче будут. И я не знаю, где сделать на заказ бордерские ботинки, узнаете — пишите!)
Итак, впервые ставший на лыжи, скажем так — ошарашен жутким ощущением сдавливания его ног. Он ещё не в состоянии отличить то сдавливание, которое дарит ему контроль движения и в конечном счёте фан, от того сдавливания, которое приводит к нарушению кровообращения, и в дальнейшем — к боли. Для него всё это одно и то же моментальное ощущение несвободы и мук. Но, если кайф от скорости уже получен, то он остаётся в горнолыжной теме, и покупает себе боты, в первый раз такие — которые относительно сравнимы по ощущениям с тем, что он носил до этого всю жизнь.
Хорошо ещё, если неофиту повезло познакомиться с информацией о том, как правильно подобрать горнолыжные ботинки (и я очень надеюсь, что вы уже прочитали эту статью!). Но и в этом случае прошлый опыт (ношения кроссовок и туфель) отбросить практически невозможно. Поэтому в 9.Х.% случаев первые ботинки оказываются
- "недорогими ботинками для начинающих";
- на размер или два больше;
- с излишней полнотой ботинка (шириной колодки).
Наши видео о подборе ботинок и ошибках выбора
Если вы пользователь экстремистских, согласно российскому законодательству, соцсетей, найти нас не составит труда поиском Прогресс-Ски / Progress-Ski.
Каждая наша Школа и каждое индивидуальное занятие с новыми людьми начинается с объяснения того, что ботинки подобраны неверно..
Сумма №1 = 150-250 евро (за никуда не годный "ботинок для начинающего")
При хорошем раскладе на следующий сезон человек понимает, что ценовая категория была выбрана не та. Он слушает товарищей-горнолыжников, которыми уже обзавёлся, выступающих для него в роли горнолыжных гуру, о том, как они довольны своими ботами, какая это хорошая модель / фирма-производитель горнолыжных ботинок. Недостатки он видит в том, что купил не тот бренд или слишком дешёвые. Ну просто есть хорошие бренды и модели ботинок для горных лыж, а есть не очень, и ему не повезло. И думает, что теперь решит все проблемы. Но новые ботинки оказываются
- на полразмера-размер больше;
- подходящими к форме ног старшего товарища - горнолыжного гуру. А не тем ногам, к которым покупались.
Сумма №2 = 300-500 евро (за вполне себе продвинутый серийный ботинок, неплохо подходящий для других ног).
Ещё два сезона уходят на то, чтобы из категории начинающих переместиться в категорию продолжающих и начать плавно приближаться к категории продвинутых. Постепенно происходит и осознание уже совершённых ошибок. Теперь горнолыжник уже примерно представляет, что бы он хотел от ботинок и какие ощущения он должен испытывать в ногах. Теперь он уже осознанно идёт покупать новые горнолыжные ботинки. Результат:
- возможно, что и лучшие для ног нашего лыжника из доступных ему физически серийных ботинок.
(если, конечно, он не поленился перемерить все два десятка основных производителей горнолыжных бот >>)
Сумма №3 = 300-600 евро (за хорошие, добротные ботинки, хорошо подходящие по ногам)
На этой стадии наш горнолыжник уже знает, что ему обязательно нужны стельки, изготовленные индивидуально для его стоп. Поэтому добавляем
Сумму №4 = 80-200 евро (за индивидуальные стельки)
В случае, если ноги "недостаточно стандартны", приходится тратиться на услуги бутфитинга. Осознание необходимости и неизбежности этого к данному моменту уже достигнуто.
Сумма №5 = 50-300 евро (за бутфитинг)
Итого = 900-1700 евро (за цикл проб и ошибок, растянувшийся на 3-7 лет, часто сопряжённый физическими мучениями :)))
Скорблю — но обнаружилось, что даже многократное усердное чтение статьи о том, как правильно выбрать горнолыжные ботинки, даже и снабжённое дополнительными устными комментариями, а иногда даже и личное участие в выборе ботинок, сокращает эту цепочку всё равно лишь на одно звено! Такова сила привычки!
Итак, затраты оказываются как минимум равноценны индивидуальному изготовлению горнолыжных ботинок.
Райдеров экспертного уровня вышепривидённая экономика, конечно, не касается, но они и сами хорошо знают, что такое кастомные боты.
Наши видео с обучением совершенствующихся горнолыжников и сноубордистов
Если вы пользователь экстремистских, согласно российскому законодательству, соцсетей, найти нас не составит труда поиском Прогресс-Ски / Progress-Ski.
Индивидуальное изготовление включает три компоненты:
- изготовление внешнего жёсткого пластикового ботинка (мыльницы) по форме ноги,
- формовка внутреннего сапожка (валенка) по форме ноги,
- изготовление стельки по форме стопы.
На текущий момент я знаю два бренда, оказывающих такую услугу — австрийский Strolz (Штрольц) и американский Daleboot (Дейлбут). Появление второй из этих компаний на российском рынке в сезоне 2012-13 и есть причина создания этой статьи. До того подобный эксклюзив был мало доступен. Цена у обоих брендов одинакова — примерно 900 евро (конец 2013 года). Но только ботинки от Daleboot доступны в РФ, а потому говорим именно о них:
- Ширина заготовок "мыльниц" сделана с шагом в 4 мм для каждого размера. Поэтому разговор о подходящей клиенту ширине колодки / внутреннем объёме ботинка отпадает.
- Мыльницы изготовлены из высококачественного первичного полиуретана с высокой пластичностью. Это позволяет вытягивать их до 15 мм и более без критической потери прочности. В обычном бутфитинге основная проблема состоит в том, что после вытяжки ботинок теряет прочность и может лопнуть.
- Термоформовкой при 125°C достигается придание ботинками формы ног и дальнейшая правка проблемных участков для горнолыжников с такими особенностями, как — значительное отличие в размере правой и левой ног, разная форма ног, например, в виде последствий травм, и тем более любых менее значимых нестандартных особенностях
- Конструкция ботинок отличается от традиционных серийных — ботинок имеет широко открывающийся и свободно двигающийся язык, не несущий силовой нагрузки. Это делает возможным легко надевать и снимать ботинки даже на морозе.
- Силовую нагрузку несёт ребро жёсткости в задней части голенища, сочленяющейся с подошвой.
- Это ребро фиксируется к подошве или наоборот, открепляется от неё, при помощи рычага с тросом. Рычаг переключает ботинок в режим катания или режим ходьбы — весьма привлекательная функция для фрирайдеров — любителей бэккантри на камусах.
- Регулировка натяжения троса позволяет изменять жёсткость ботинка для разных условий, стилей и целей катания. Диапазон жёсткости задаётся тремя разными моделями различного целевого назначения, которые я бы условно сформулировал, как — любитель, фрирайд и любительский спорт.
- Съёмные подошвы позволяют установить индивидуальный развал для горнолыжников с Х и О -образной постановкой ног (то, что принято коротко называть "кантингом").
- Благодаря снятию силовой нагрузки со всей поверхности ботинка и переносу её на ребро жёсткости, стало возможно сделать пластик более тонким. Вес ботинок снизился и стал ближе к скитуристическим моделям, которые, однако, не обеспечивают такой жёсткости и контроля при катании. Вес моей пары ботинок размера 27 — 3,9 кг.
Детали технической информации взяты из проспектов, а также из личных ответов представляющего Daleboot в России Сергея Фёдорова.
Дальнейшие детали индивидуальной подгонки не являются эксклюзивом от Daleboot, но задействованы во многих экспертных ботинках и входят в цену кастомного комплекта.
- Внутренний валенок Intuiton (Канада) — на сегодня является наиболее прогрессивным вариантом внутреннего сапожка. Он запекается по форме ноги при 200°F, не меняет свою форму от тепла ноги и радиаторов, обеспечивает лучший контроль, чем гелевые валенки, формуемые при более низких температурах, и гораздо более износостойкий, чем они.
- Индивидуальные стельки от американской InstaPrint формуются таким же способом, как и более известные в РФ французские стельки Sidas, но более жёсткие и прочные, что на мой взгляд несомненный плюс.
Процесс изготовления занимает 2 дня. Сперва снимается мерка с ног по всем ключевым параметрам. По этим данным изготавливается индивидуальный пластиковый сапог (в народе "мыльница"). Затем делаются валенок и стельки. При наличии специфических проблемных зон мастер приводит форму мыльницы в соответствии с ними. Что особенно приятно — ВЕСЬ дальнейший бутфитинг входит в стоимость работ. Вы едете, катаетесь, вслушиваетесь в ощущения, и если понимаете, что требуется доработка — возвращаетесь.
Кто дорабатывал свои серийные ботинки в бутфитинге, знает, что это значит. Каждая новая точка стоит отдельной суммы. Хороший мастер, конечно, приложит все усилия, чтобы удовлетворить клиента, но не даёт гарантий на ботинки, поскольку они не предназначены для такой обработки. Гарантии производителя вы тоже лишаетесь. Бывает, столь мучительно доработанные ботинки лопаются. Заготовки же кастомных ботинок Daleboot непосредственно предназначены для дальнейшей формовки и гарантия на работы даётся.
Конечно, ждать, что в результате индивидуального изготовления горнолыжных ботинок, даже за такую немалую сумму, вы получите что-то по комфорту напоминающее тапочки — полная глупость. Но это однозначно вершина технологии, лучшее, что на текущий момент добилось в этой отрасли человечество!
Fisher Vacuum, который тоже рекламирует себя как кастомные ботинки, не включает в себя этих трёх компонент, а те, что включает, выполняет не в полной мере. Поэтому полноценным индивидуальным ботинком считать его сложно. Но можно считать переходным вариантом с промежуточной ценой.
Полагаю, что Strolz тоже является достойным вариантом кастомных бот. По отзывам, в них катается большое количество австрийских инструкторов, что говорит об уровне. Чтобы действительно сравнить оба бренда, надо попользоваться обоими. Но буду основываться на имеющейся информации. Я попереписывался со штрольцами, и они очень вменяемо рассказали, как они делают свои ботинки.
Именно обстоятельство присутствия в России для многих окажется наиболее важным — выбраться на два дня в Москву много проще и дешевле, чем в Тироль. Дейлбут появился в РФ только с осени 2012 года, а уже в начале нынешнего сезона 2013/14 десятки известных российских райдеров щеголяют в этих ботинках!
Контакты Daleboot в России: Москва, офис год от года переезжает, тел. +7 (985) 773-6920, www.bootmaster.ru
Валенки и стельки у них можно заказать отдельно.
Наши видео с обучением с нуля и начинающих горнолыжников и сноубордистов
!!!
1. Уже через месяц после написания этого текста человек, который привёз Daleboot в Россию — Сергей Фёдоров, сообщил мне, что многие читатели этой статьи, посетившие его салон, читали этот текст и говорили, что это полностью совпадает с их опытом. Меня это удивило? Конечно, нет — я и сам прошёл тем же путём! )) Дорогие, я очень прошу вас не полениться написать об этом, а также поделиться своими впечатлениями от индивидуальны бот в в разделе форума Снаряжение >> Эти отзывы нужны для выживания Daleboot в России. Да, эти ботинки дорогие, но прямо скажем — я считаю этого человека добродетелем всех горнолыжников РФ! Он ввязался в это трудное и неблагодарное дело на российском рынке, с непредсказуемым финансовым результатом на свой риск. И если его бизнес тут не выживет, то ездить нам за индивидуальными ботами в Европу и Америку...
2. Уже через две недели продавцы почти не серийных бот в соцсетях изволили назвать мою статью "тупым пиаром". Ниже мой ответ:
"В опредённом смысле мою статью можно считать пиаром. Только я не пиарю ничего, за что мне было бы стыдно. Всё, что там написано, моё честное мнение, включая сопоставление ценников. Кстати, это версия 1.0, я их обычно годами дописываю, см., например, статью про подбор бот по ноге.
Про конкурентов. Звучит слишком неубедительно. Конкурент Дейлбутов — Штрольц. И его нет в России, потому особо обсуждать чего?
Вакуум неплохой промежуточный вариант между серийными и индивидуальными ботами, для некоторых категорий глыжников вполне обоснованный выбор. Но всё ж таки это только претензия на полную индивидуальность. Ну и с ценником... Всерьёз считаете, что тратя 700 или 900 евро на боты, в которых кататься 5 лет ли больше, можно идти на подобные компромиссы?
И спасибо за замечание, обязательно помяну в В.1.1 вакуумы в вышесказанном контексте."
Update 2023: Критические замечания о недостатках Daleboot, имеющихся по крайней мере в российском исполнении.
Сожалею, что их написание отстало на десять лет с момента начала пользования. Любой текст пишется по необходимости, а необходимость следует из ваших вопросов. Вопросы возникли только сейчас.
1. Итак, покупая горнолыжные ботинки за ~ тысячу у.е. - ожидаешь комплексного решения всех задач с их настройкой. Выяснилось, что в технологию не заложено по крайней мере два важных параметра. Во-первых, это высота внутренней части ботинка. Как?!! Как такое может быть??? Не знаю, но факт.
Как проявляется - стопа болтается во внутреннем пространстве. Вдобавок, Daleboot не считает это проблемой, требующей устранения их руками..
Решается просто - добавлением дополнительной стельки или утолщением имеющейся. Но - неофиту нужно ещё до этого догадаться. Да и вообще - почему я должен бежать за дополнительными стельками, уже заплатив под тыщу зелёных? Вскрывается это только после начала катания. Покатайтесь в своём регионе, чтобы не искать дополнительный комплект стелек уже на горнолыжном курорте.
2. Не заложена регулировка угла продольного наклона. Это прямо гиперважная характеристика, и как она может быть не заложена в технологическую схему - это парадокс. Тем более, в тех моделях Daleboot, что имеют переключение на режим ходьбы, реализация такой функции крайне проста - достаточно сделать вкладку между переключателем и нижней части ботинка.
Я воспользовался стандартным способом - прикрепил на липучку собственноручно вырезанный клинышек-спойлер к внутреннику.
3. С регулярностью рвутся заклёпки, которыми скреплены элементы ботинка. Спрашивал у российских дейлбутов - говорят, рвутся только у меня и ещё одного горнолыжника. Некоторое время ездил к ним на починку. Потом купил заклёпочную машинку и стал менять заклёпки сам - это быстрее, чем ехать.
Но вот проблема, если эта поломка происходит на курорте. Приходится бежать искать мастерскую, и не в каждой есть заклёпки.
Этой проблемы, вроде, не должно быть, если брать верхнюю модель, которая как был любительский спорт. Это прям важное замечание к сказанному выше!
4. Я рекомендовал кастомные ботинки Daleboot всем ученикам с проблемными ногами, и просто тем, кто может себе позволить их цену и не мучаться с подбором. И по результатам был один случай, когда ботинки оказались на 2 размера больше размера ног. Ботинки заменили, сделали новые. Итак, ребята могут косячить и оплата серьёзной суммы не избавляет нас от необходимости знать, что мы хотим получить на выходе и бдить отсутствие ошибок.
Это тоже явно не то, что ждёшь от дорогой услуги...
Не взирая на все указанные недостатки, все 10 лет с момента приобретения ботинок Daleboot я катаюсь практически только в них. Попытки перейти на что-то ещё (а требуются дополнительные боты категории "любительский спорт"), пока не увенчались успехом. Резюме - горнолыжные ботинки Daleboot служат мне уже 10 лет, и при наличии отдельных недовольств, остаются лучшими для моих ног.
Очень хочется сделать себе Strolz. Заезжал в их офис на австрийском курорте и разговаривал. Были проездом и времени сделать не было, хоть они обещают изготовление за 24 часа. Закладывал в планы поездку на следующий сезон целой группой - "тур за горнолыжными ботинками", но планам помешал ковид, а потом "политика партии". Мечта о Штрольцах остаётся.
Мечта мечтой, а негативные отзывы от пользователя Штрольцев уже слушал. В общем, ищем идеала! ;))
123 проведённых Прогресс-Ски за сезоны 2011-2023 гг курса горных лыж и сноуборда
Наличие наших инструкторов для индивидуальных занятий в разных локациях >>
Стать инструктором. Обучение инструкторов и повышение квалификации >>
Каленадрь верстается исключитильно под ваши запросы. Поэтому не стесняйтесь писать! Особенно, если вас уже от 3х человек.
Сезон 2023-24, куда поехать? Особенности, тенденции. Записаться:
2023
ноябрь
- Нечкино, Удмуртия - с 26 ноября по 1 декабря, горные лыжи, Интенсив
декабрь
- Новинки, Нижний Новгород - с 4 по 9 декабря, горные лыжи + сноуборд, Интенсив
- Шерегеш, Сибирь - с 4 по 9 декабря, Стандарт
- Каракол, Тянь-Шань - с 11 по 16 декабря - Интенсив
- Долина Жыргалан, Тянь-Шань - фрирайд и скитур, с 18 по 23 декабря
- Архыз:
- с 19 по 23 декабря, курсы инструкторов АСИ, горные лыжи + сноуборд
- с 19 по 23 декабря, мастер-класс АСИ
2024
январь
- Новый год в Туфандаг, Азербайджан, Лайт
- Нечкино, Удмуртия - с 9 по 14 января, горные лыжи + сноуборд, + детская группа, Интенсив
- Архыз - с 15 по 19 января, мастер-класс АСИ
- Новинки, Нижний Новгород - с 29 января по 3 февраля, горные лыжи + сноуборд, Интенсив
февраль
- Каракол, Тянь-Шань - с 4 по 9 февраля, горные лыжи Интенсив
- Нечкино, Удмуртия - с 11 по 16 февраля, горные лыжи, Интенсив
- Узбекистан, гибридный семейный формат - с 17 по 24 февраля
март
- Ски-сафари по Уралу - с 2 по 10 марта, Лайт (см. прошлый год для образца, локации будут новые)
- Нечкино, Удмуртия - с 24 по 30 марта, горные лыжи + сноуборд (каникулы, есть детская группа), Интенсив
апрель
- с 7 по 12 апреля, горные лыжи (каникулы, есть детская группа), Интенсив
- c 14 по 19 апреля, горные лыжи, Стандарт
с мая по ноябрь 2024
сезон 2024-25
- Cки-сафари по Средней Азии: Узбекистан, Лайт
- Холдоми, Хабаровский край, даты согласуются с группой, Стандарт
Зимняя программа Прогресс-Ski, подробности
Хибины, Кировск, ноябрь 2023 и апрель 2024
Даты:
- с 19 по 24 ноября, горные лыжи, каникулы, детская группа.
- с 7 по 12 апреля, Интенсив + каникулы, детская группа.
- c 14 по 19 апреля, горные лыжи, Стандарт
Ноябрь: самое раннее открытие сезона. Апрель: закрытие сезона - и всё ещё настоящий снег!!!
Очарование северной природы. Может повезти увидеть северное сияние!
Место | Карта склонов | Как добираться | Даты | Бюджет | Обучение и Сенсеи | Отзывы | Контакты | Вопросы и обсуждение | Записаться
Весь сезон: Спортивная деревня Новинки. Клубные группы горных лыж и сноуборда.
Наиболее бюджетный курс сезона.
Даты: в течение всего сезона по мере поступления заявок, с начала декабря по конец марта. Группы горных лыж и сноуборда. Детские группы.
Легко и быстро доступно из Москвы, Санкт-Петербурга и многих других городов.
Локация в непосредственной близости от Нижнего Новгорода на высоком берегу реки Оки. 11 трасс и 5 подъемников, в том числе один кресельный. В темное время суток работают 4 освещенных трассы.
Удобное место для проведения курсов Интенсива, в частности с нуля и Базовых курсов. И можно даже начать учиться катанию на буграх. Пафоса на этом горнолыжном комплексе нет, зато здесь недорого, а трассы очень разнообразны.
Место | Карта склонов | Как добираться | Даты | Бюджет | Обучение и Сенсеи | Отзывы | Контакты | Вопросы и обсуждение | Записаться
Регулярная выездная школа Прогресс-Ski в Нечкино, горные лыжи и сноуборд.
Даты: в течение всего сезона по мере поступления заявок, с конца ноября по конец марта. Группы горных лыж и сноуборда. Детские группы.
Российский "малый" курорт на берегу Камы, хвойный лес на склонах. Катальный день полных 12 часов - с 10 до 22х. Отлично подготовленные склоны. Оснежение. Быстрый кресельный подъёмник.
Удобная транспортная доступность для Москвы и средней полосы. Очень бюджетный полноценный активный отдых. Рекомендуется для работы над техническим совершенством, и тех, кто впервые.
Чудесное место для отдыха и благоприятные цены. Прекрасное, красивое место. Хорошие условия, чтобы приобщиться к горным лыжам и сноуборду!
Место | Карта склонов | Как добираться | Даты | Бюджет | Обучение и Сенсеи| Контакты | Отзывы | Обсуждение | Записаться